Случайное фото
Вход в систему
Возможность дистанционного дохода
Я долго думал и вообще сомневался рассказать ли Вам об этом, но решил более не утаивать от Вас. Ведь если все получиться, то Вы можете реально приобрести свою финансовую независимость. Но понимая, что на эту тему можно развести много ненужного флуда я создаю эту статью без возможности комментирования. Примите свое и только свое решение.
Подробнее >>
Рекомендуем !
Работаю архитектором-дизайнером, проектирую дома раличной конфигурации, имею опыт проектирования домов с Соломенными блоками. Буду рада сотрудничеству в разработке Вашего проекта или модернизации типового по Вашему заданию.
Последние комментарии
- Ильдар абый ? Землебит
- Head ? Крыша - как солнечный коллектор
- Homasapien ? Подскажите пожалуйста оптимальные варианты кровли и стропильной системы для одноэтажных бескаркасных домов.
- le4t ? Геокупол из Соломенных блоков
- Ecohazard ? Самодельный солнечный коллектор - нужен или нет.
- Ильдар абый ? Тёплый "соломенный" пол и его гидроизоляция
Активные обсуждения форума
ВНИМАНИЕ !
Доступ ко всем материалам имеют только
зарегистрированные пользователи !
Соломенный дом без каркаса
Так ответов на такие огромные дома и нет, потому-что страшно это в таких размерах строить. Ну 3 на 5м, ну 5 на 5м - это легко и не страшно, а уж 250 квадратов, это извините-подвиньтесь. ИМХО. Хотя я знаю что есть такие дома, да на склонах в Альпах... я боюсь !
- Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы получить возможность отправлять комментарии и загружать прикрепленные файлы.
Дом такого размера, да в 2 этажа надо строить из гигантских блоков 0,9х1,2х2 м, они очень плотные, прочные, усадки практически не дают. Из наших стандартных, да плохо спрессованных нельзя, не выдержат стены, особенно зимой, когда снег, вы посмотрите в инете сколько обрушений в этом году. Другое дело маленький домик в 1 этаж, хотя с каркасом как-то все равно спокойнее.
- Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы получить возможность отправлять комментарии и загружать прикрепленные файлы.
А у кого нибудь есть сведения по плотности больших блоков из наших комбайнов?
Мечта 2-х этажный, 250м-семья, гости, ПМЖ.
Можно и мин 180м кв., но это, я так понимаю ситуацию особо не исправит. Да я видел видео как у "них" там блоками 2м ширины строили безкаркасник с помощью подьемного крана-но технологии не раскрыли.
Еще вопрос: блоки можно будет купить только осенью, или возможно найти остатки прошлогодние с закрытых хранилищь(чтоб весной начать и до холодов поставить, оштукатурить)? В какое время в нашей полосе делают соломенные дома?
- Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы получить возможность отправлять комментарии и загружать прикрепленные файлы.
день добрый, ездил договариваться по ржаным блокам для своего дома, гл.колхозник сказал что у них есть возможность прессовать и большие блоки 700кг, мне без надобнасти я договоривался на маленькие (30*50*100) по сему характеристики больших не спрашивал если есть серьезная заинтересованность могу узнать - люди серьезные просто так дергать их не хочется .
- Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы получить возможность отправлять комментарии и загружать прикрепленные файлы.
Технология простая, забивают сбоку арматуру в блок, за нее цепляют краном и ставят на место без раствора, по-моему между собой даже не скрепляют, смысла нет, они тяжелые, никуда не денутся.
Наши пресс-подборщики большие блоки не делают, только стандартные, большие прессуются немецкими, например. Плотность точно не помню на память, весит блок около 800 кг.
Поскольку блоки обычно бросают в поле (и рулоны тоже), до к весне следующего года они обычно становятся непригодными для стройки, разве что на мульчу для грядок. Поэтому строят обычно так: с весны делают фундамент и возводят каркас под крышу, с конца июля (озимая рожь) набивают стены блоками, потом штукатурят. До холодов управляются.
- Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы получить возможность отправлять комментарии и загружать прикрепленные файлы.
Как в таком случае делать каркас не зная точных размеров блока?
Можно конечно заранее договориться с колхозом, но в нашей "стране чудес"(пожар, засуха...) каркас может так и остаться каркасом.
Даже если договориться с несколькими колхозами, и с учетом собственного пресса, то оглядываясь на прошлое лето все выглядит очень туманно.
- Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы получить возможность отправлять комментарии и загружать прикрепленные файлы.
Блоки можно пилить элекро или бензопилой. Можно сделать одинарный каркас внутри, то есть позади блоков со стороны дома, так что к размерам не привязываться. Предварительный расчет исходя из размеров 45х35х90 см.
Даже если климат изменится безвозвратно и каждое лето будет такая засуха, то это тож не трагедия - разорятся все, кто занимается традиционным земледелием и не хочет ничему учиться, а их землю станут обрабатывать сторонники пермакультурной технологии и соломы снова станет много.
Вообще по вашим вопросам у меня возникло впечатление, что вы не так уж и много прочли по теме. Может, стоит сперва первоисточники изучить?
- Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы получить возможность отправлять комментарии и загружать прикрепленные файлы.
Может быть и мало(буду читать дальше), но достаточно для принятия решения в пользу соломенного дома.
А по поводу блоков, складывается впечатление что придется их делать самому(большая потеря времени) что бы обезопасить свою стройку. Т.к. даже на вашем форуме нет ни одного гарантированного поставщика соломенных блоков.
Кстати кому интересно нашел одну ссылку http://www.ekodomproekt.ru/production/soloma_blok/
на блоки 40 х 46 х 75 см по цене 150 рублей за блок без учета доставки.
- Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы получить возможность отправлять комментарии и загружать прикрепленные файлы.
По поводу внутреннего каркаса идея хорошая, но думаю не актуальная.
Если мы приходим к мнению что больших блоков достаточной плотности у нас в регионе нет, то при использовании маленьких блоков все равно нужен двойной каркас(для доупрессовки домкратами).
В любом случае думаю нужно выделить время для обзвона и поиска больших(достаточных для безкаркасной технологии) блоков.
- Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы получить возможность отправлять комментарии и загружать прикрепленные файлы.
150 рублей за блок - это грабеж. Да еще без доставки. Надо искать так, чтоб по 30-40 руб, не дороже, получалось, иначе в смету 12000 за кв м не уложиться.
С большими блоками проблемы - кран нужен, причем не на один день. Ни погрузить - разгрузить, ни сложить их в стену, а это аренда, то есть издержки.
- Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы получить возможность отправлять комментарии и загружать прикрепленные файлы.
А что, если делать по бескаркасной технологии, из обычных соломенных блоков, но в 2 ряда. тогда стены получатся метр толщиной. Блоки можно скреплять между собой П-образными прутьями из арматуры.
Что скажете?
- Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы получить возможность отправлять комментарии и загружать прикрепленные файлы.
Зависит от плотности блоков. Если они достаточно плотные, то, может, и ничего, но все равно рискованно. Снег с крыши будете сбрасывать всю зиму.
- Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы получить возможность отправлять комментарии и загружать прикрепленные файлы.
Добрый день, Ильдар.
Есть мысль: Крышу делать максимально плоской (уклон 1:50 - для стока воды), а внутреннюю и внешнюю отделку стен сделать "плавающей" по вертикали. Тогда, под воздействием ЕСТЕССТВЕННЫХ факторов (вес снега) за зиму произойдёт то самое доуплотнение соломы (нагрузка-то ведь будет практически строго ВЕРТИКАЛЬНАЯ:)). Ждали-же наши предки усадки сруба! - куда мы-то спешим?:) У меня заскладированные "по вертикали" рулоны, вполне нармально так доуплотняются и раздаются "вширь", что, возможно, в условиях стены позволит доуплотнить и вертикальные швы. И, может быть, рассмотреть простейший сосновый ГОНТ (возобновляемый ресурс, который те-же Американцы ВРУЧНУЮ производят:)), как вариант внешней отделки? Как считаете?
- Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы получить возможность отправлять комментарии и загружать прикрепленные файлы.
Два примера "прицепом":
1. Наблюдал такой способ "доусадки" брусового двухэтажного (!) сруба: по фундаменту выставили первый этаж (брус сразу "на паклю") и ... автокраном на него - плиты перекрытий бетонные! Пока они 2 недели там лежали - велись работы по первому этажу. Потом плиты сняли и "накидали" второй этаж - повторение варианта с плитами! Человек за сезон въехал в "брус" и "на радостях" сделал внутреннюю отделку гипсокартоном :) Трещины в последнем явно указывают на то, что сруб, таки, ещё слегка усел, но уже явно не более чем на 0.5-1%. А что? - как ВАРИАНТ, приемлемый подход :)
2. Зима. Не особо ветреное место. На крыше дома (шифер, уклон - ок.38%) местами до 1 метра снега! Рядом гараж с плоской крышей на которой наложены всякие "полезные деревяшки". Толщина снега - 0.4 метра! Плотность снега в обоих случаях примерно одинаковая.
- Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы получить возможность отправлять комментарии и загружать прикрепленные файлы.
Может, и ничего, но все равно страшновато. А если стену выгнет в одну сторону от такой нагрузки?
- Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы получить возможность отправлять комментарии и загружать прикрепленные файлы.
Добрый день.
Справочная литература приводит значение сопротивление теплопередачи соломенного блока в 0.05-0.065 едениц. В этом случае имеет смысл "связываться" с соломенными стенами только при их толщине около 1 метра (сопротивление ок.15 едениц). При 0.5 метровой толщине, сопротивление соломенной стены будет ок. 7.5, что уже сравнимо с обычным 30-ти сантиметровым "каркасом"! А, чем ТОНЬШЕ стены - тем ДЕШЕВЛЕ стройка :) Идея ТОЛСТОЙ соломенной стены, меня например, и привлекает тем, что нарушает данный "императив". Даже если высота стены будет 3 метра, получаем отношение 1:3. Думаете выгнет? А если заказать (или - изготовить) блок с отношением сторон 1:2, то такой-ведь можно положить в стену с ПЕРЕВЯЗКОЙ!, как кирпич. Если такую конструкцию дополнительно укрепить вертикальными нагелями - её трактором не сдвинешь! Понимаете, ну не вижу смысла "городить" серьёзную стропильную конструкцию "под 45 градусов" на столь великолепно-дешёвой стене :), а при плоской кровле и нагрузка от снега будет "плоской", т.е. - вертикальной! В этой ситуации больше волнует вопрос: как КРЕПИТЬ кровлю, что-бы её ветром не унесло?
- Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы получить возможность отправлять комментарии и загружать прикрепленные файлы.
Как дополнение к общей теме:
Вчера "разбирал" остаток соломенного рулона для нужд своего производства. Рулон пролежал всю зиму "на боку" под открытым небом, солома ржаная. Сам рулон (стандартного диаметра в 1.7 метра) за зиму "просел" на 20 сантиметров в высоту, и на те-же 20 см. "раздался" в ширину - стал "овальным". Т.е. - солидно так доуплотнился под собственным весом. "Стартовая" плотность данной соломы была на уровне близком к 100 кг. на кубометр (грубо: объём рулона ок. 3.7 м3, вес в пределах 350-370 кг, замеры относительные, а весовые показатели субъективные конечно, но организм мой не забыл ещё вроде, что работал грузчиком :)). Так вот я к чему: осенью я этот рулон просто поленился поставить "на торец". Те-же рулоны, что простояли "на торце" - заметных геометрических изменений не получили. И, что интересно, их-то я на пучки раздёргивал легко (руками выдёргиваю пучок соломы и отправляю его в соломорез - технология такая :)), а вот вчерашний "низ" того рулончика, что "на боку" валался ... - у меня сегодня руки не то что-бы болят, но поднывают изрядно!
Выводы:
1.При естесственной усадке перпендикулярно основной плоскости "ленты" стебля (ведь подборщик мотает рулон как-бы из "лент"?), солома уплотняется крайне неравномерно от состояния "чрезмерно плотно" внизу до полного отсутствия уплотнения вверху. 2.При усадке вдоль боковой грани "ленты" (силы так-же действуют поперёк стебля!) - заметной усадки и доуплотнения не происходит!
Оба вывода основаны на наблюдении "поведения" ржаной соломы заскладированной в рулонах, и, возможно, не применимы к соломе упакованной в блоки, но общая "нелинейность поведения" соломы, как стройматериала, налицо :) т.е.: стена из данного материала может иметь различные характеристики плотности, в зависимости от ориентации стеблей в каждой отдельной точке и, так-же, от расположения данной точки по высоте стены.
Жду лета, что-бы "препарировать" блоки, а пока перехожу к оценке свойств пшеничной соломы :)
ps кста, - непосредственно в самой ржаной соломе мыши и правда не живут (гнёзд не встречал), но ПОД ней гнёзда есть! - утепляются! :)
- Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы получить возможность отправлять комментарии и загружать прикрепленные файлы.
Выводы скажите плиз.
Как ставить блок по-вашему правильнее: как обычно или боком
- Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы получить возможность отправлять комментарии и загружать прикрепленные файлы.
Правильнее плашмя, так устойчивее.
- Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы получить возможность отправлять комментарии и загружать прикрепленные файлы.
Современные крупнопакующие пресс-подборщики прессуют солому до 140 кг/м.куб.
В такой тюк всунуть палец нереально!!!
- Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы получить возможность отправлять комментарии и загружать прикрепленные файлы.
Угум :)
Только ... такие наверное только у очень современных фермеров найти можно )))
А их услуги, как и обслуживание данной техники, скорее всего и стОит по современному :);)
Есть ещё один момент: как правило, чем НИЖЕ плотность теплоизолятора, тем ВЫШЕ его теплоизоляционные характеристики. Из разговора с фермером понял одно - чуть плотнее сделать можно, но стОить это будет совсем не чуть дороже :)
Кста, выше я отмечал, что рулоны (всего-то 1.7 метра высоты, а далеко не 3 метра как стена) под собственным весом доуплотнились так, что пальчики болят их разбирать! Так, зачем платить больше?:):):)
ps сегодня работал с пшеничной соломой, субьективно: 1. Плотность значительно ниже чем у ржаной. 2. Сами стебли значительно мягче и более ломкие. 3. Пшеничная солома крайне плохо "держит форму" - стебли совершенно не цепляются друг за друга - рулон освобождённый от обвязки разваливается практически сам, не смотря на то, что упакован весьма плотно (под "завязку" рука протискивается с трудом). 4. В соломе масса посторонних "включений" и необмолотых колосьев - приманка для грызунов :) 5. Ни самих грызунов, ни следов их жизнедеятельности пока не замечены. Коты к соломе интереса не проявляют :):):)
- Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы получить возможность отправлять комментарии и загружать прикрепленные файлы.
Оставь отзыв
Уважаемые посетители сайта !
Администрация просит Вас оставлять отзывы о прочитанном материале или о деятельности сайта в целом. Для этого Вы можете зайти в гостевую книгу или добавить комментарий в конце материала !
Добрый день, форумчане!
Много прочел инфы по соломенным домам и возник закономерный вопрос: 1.Как не допустить усадку при бескаркасном строительстве? 2.Как лучше зафиксировать каркас крыши в этом случае(2-х этажный дом S =250м.кв.)? Инфа, которая есть ориентированна на каркасники, а про безкаркасную технологию ответов практичеси нет.
Буду признателен за конструктивные предложения.