Вход в систему


Rambler's Top100

ВНИМАНИЕ !
Доступ ко всем материалам имеют только
зарегистрированные пользователи !

Фундамент по Найденному или какой выбрать фундамент

Всем доброе время.

Товарищи, встал вопрос строительства с использованием двойного каркаса, и тут встал вопрос фундамента. При толщине стены 50см, и ширине фундамента 50 см, очень не хотелось бы лить столько бетона в землю, сводя на нет всю энергозатратность строительства.

По Найденному в передаче был виден фундамент, в котором устанавливались асбестцементные листы, с двух сторон заливался бетон, а по середине засыпался пеностекольной крошкой. Цоколь также выкладывался кирпичем.

Но непонятно, как внутренний фундамент с внешним держится, и держится ли вообще.

Знает ли кто, как соорудить такое чудо, и кто какой фундамент видит для себя для сооружения дома из соломенных блоков?

Настройки просмотра комментариев

Выберите нужный метод показа комментариев и нажмите "Сохранить установки".

По-моему этот вариант не самый лучший хотя бы потому, что это дорого и сложно. Все должно быть простым и эффективным. Лично мне нравятся фундаменты по Широкову и Симкину, то есть с использованием простых дешевых решений при минимуме покупных материалов: стеклотара, пни, щебенка, песок и т.д. Смотрите материалы сайта. Самое интересное, что эффект примерно тот же, а цена на порядок ниже. Пеностекло-то из Белоруссии придется везти, да и стоит оно немало.

 

А как посчитать эту самую несущую способность, сколько это стекло выбержит? Также нужно иметь ввиду, что производство этого стекла тоже требовало значительных затрат, работы печей, доставки, разгрузки, они прошли цикл, в котором они хранили в себе пиво, водку, минералку, бог знает что еще...
Стекло бьется, используется тот же бетон, вариант к сожалению не для всех...

А альтернатив пока что не очень заметно...

 

А с чего вы взяли, что вес дома сосредоточен на стеклотаре? Она используется только для ростверка или при распределенной нагрузке под полом. Нагрузка - на сваи. Кроме того, стекло - очень крепкий материал, выдерживает большие нагрузки, а бить его никто не будет. А что касается расходов на его производство - так его же делают не для соломенных домов, все равно после использования бутылки на свалке оказываются, все расхы уже сделаны, так пусть лучше в фундаментах лежит, пользу приносит.

 

В теории вы правы, плюс когда речь идет о простом каркасе с нагрузкой на сваи. Двойной каркас все ж опирается на всю подошву фундамента.

Сама идея стеклотары хороша, но интересны варианты, когда кому-то по ощущениям или каким то убеждениям он не подходит.

Тогда получается нет здоровой альтернативы? Лить ленточный фундамент?
На столбах не придумаю как сделать 50 см толщины стены. А если говорить о ТИСЭ - то с таким огромным ростверком разницы по бетону с мелкозаглубленной лентой почти нет... :/

 

Добрый день.
Сам автор ТИСЭ не считает свою разработку ДОГМОЙ, а мы чем хуже? Что мешает расположить сваи вдоль планируемой стены в шахматном порядке и "обвязать" их не бетоном, а обычным БРУСОМ? При шаге между опорами "по стене" в 1.25 метра, пролёт между опорами "в линию" будет 2.5 метра. При таком пролёте, обычный брус "стопятидесятка" нормальную нагрузку выдержит, тем более, что вес будет распределён между внутренней и внешней линиями опор! Вообще, очень многое в решении фундамента зависит от конкретного участка. В сухих грунтах, Американцы свои "каркасы" ставят на заглублённые деревянные сваи - и живут себе :)

 

на столбах отлично получился двойной каркас, правда у меня фундамент железный - но замените мет трубы на асбестовые а вместо швеллера 100*200 брус на ребро и всех делов
http://vk.com/maxsolomakzn

 

А чем вам пеньки по Симкину не по душе? Они стоят на небольших платформах из бетона 70х70х20 см, расход цемента почти нулевой. И почему двойной каркас опирается не на сваи? Используйте прогрессивные технологии, ставьте каркас из ферм, и дерево сэкономите, и фундамент облегченный, и делать легко, и поднимать тоже.

 

Смотрел много видео и книг на эту тему, их не так много. Где можно посмотреть, что такое пеньки по Симкину?

Двойной каркас опирается всем своим весом на грани ровной поверхности фундамента, так я видел делает большинство.

Каркас из ферм - это как, простите за профанство.

PS. Нашел этот вариант...
Ну бетона не ноль, бетона есть, но конструкция каркаса непонятна... без чертежей не строителю не разобраться... :/ Хотя интересный вариант.

 

Посмотреть можно тут

http://straw.z42.ru/node/412

 

А если, просто под углы (или по периметру) положить блоки или тротуарные плиты или пеньки не вкапывая в землю?

Мне кажется для небольшого дома (если делать из соломенных блоков) (1-1,5 этажа) будет вполне достаточно.

 

Посмотрите вот здесь: http://stroim-domik.ru/article/a-119.html

"Постройка стоит на опорных плитах. Они нагружены силой, равной части веса постройки, то есть силой небольшой. Песчаная подушка не даст образоваться льду под опорой и обеспечит ее равновесие. Чтобы плита не просела, ее размер нужно рассчитать, исходя из веса постройки, допуская удельную нагрузку на плиту (для суглинистой почвы) не более 1,5 — 2,0 кг/см2...Фундаменты такой конструкции испытывались в Подмосковье. Садовые домики стоят на них, не шелохнувшись, вот уже более десятка лет."

И вот как литовцы делают - здесь на видео:
http://straw.z42.ru/node/406
а это фото из книги:
01.jpg

 

Я описал свой вариант здесь http://straw.z42.ru/node/474#comment-1224

 

Вариант с пеньками тоже не плохо но лучше все же как у Широкова столбы. единственное как сделать опору под штукатурку? и так уж она важна? может достаточно сетки первые дав ряда и все? С обустройством цоколя как?

 

расскажите как у широкова поподробнее устроен фундамент ? или скажите где посмотреть можно?

 

а какая опора нужна штукатурке? она отлично держится на блоках.

 

Ответ здесь:

http://straw.z42.ru/node/429

 

Для себя решил сделать винтовые сваи, закрутить их в землю на 1,5 метра, залить бетон внутрь, сверху связать швеллером и пустить деревянный пол, а на него уже ставить каркас.
кстати вопрос на засыпку, каковы точные размеры соломенных блоков?

 

Обычно 90х45х35

 

Подскажите пожалуйста. Строение легкое, соломоблоки. Фндамент столбчатый, дерево, без подвала и проч. Глубина промерзания грунта 180см. Глубина вкопки деревянных столбов около 1 метра, ниже - гравийно-песчаная подушка.
Участок имеет небольшой уклон, примерно 15-20см на каждый метр. Почва чернозем 1-1,5м, ниже глина, близко грунтовые воды, почва влажная. Метров 30 вниз по склону - бьют родники по всей поверхности, особенно по весне.
Нужно ли при таких условиях копать дренажную траншею ниже глубины промерзания, отводящую воду вокруг дома? если да,должна ли она быть одинаковой глубины на всем протяжении? нужно ли дополнительно устраивать поверхностный дренаж, на какую глубину?

 

Думаю, что дренаж в таких условиях не является обязательным. Тем более на глубину промерзания. Он нужен для ленточного фундамента, чтобы вывести из-под него воду в специальный дренажный колодец, чтобы не пучило его и чтобы в подвале сухо было. А у вас нет ни ленточного фундамента, ни подвала. Ну, предположим, будет в гравийной подушке под деревянной сваей грунтовая влага, ну и что? Это ничему и никому не помешает, зимой к пучению не приведет, летом тем более без проблем, так что не парьтесь. А вот поверхностный дренаж можно сделать вокруг дома, чтобы во время дождя и по весне вода под дом не затекала. Глубина небольшая - 60-70 см достаточно.

 

О, спасибо! Ну мы хотели вокруг дома, так, чтобы с крыши что капает, уводить...

 

Ну вот и делайте поверхностный дренаж.

 

Если делать фундамент на пеньках или опорных плитах, то не унесет ли всю легкую соломенную конструкцию при сильных ураганных ветрах?

 

Не думаю. Она не настолько уж и легкая. Одна штукатурка только сколько весит, в любом случае это десятки тонн.

 

Но и парусность у дома будет немалая, особенно, если дом будет 2-х этажный и с большими свесами крыши от размывания стен дождями. Поэтому, все же хочется как-то закрепить дом на земле... Или это абсолютно необоснованные переживания? Хорошо бы произвести какие-то оценочные расчеты, но, к сожалению, не силен в этих вопросах.

 

Интересно, почему все участники, когда про фундамент говорят - никто не планирует прокладку труб для канализации и воды из кухни и ванной? И у Широкова и у других фундамент цельный без системы канализационных стоков предусмотренный. Может я чего не понимаю?

 

У Широкова в доме все есть, и вода, и канализация. С чего вы взяли что прокладку коммуникаций никто не планирует? Ее мало обсуждают, потому что обсуждать-то нечего, коммуникации традиционные.

 

Я просто хочу уточнить через фундамент заранее планируется прокладка труб канализационных и для ванны и кухни или через фундамент эти системы не прокладываются. Везде на снимках никакой заранее установки таких труб нет.
И что значит коммуникации традиционные? В коттеджах, например, традиционно вырывают яму и ставят бетонный куб для слива отходов и время от времени её откачивают или растворяют содержимое до биоотходов для поливки огорода.

 

И планируются, и прокладываются. На снимках это не всегда видно, потому что в глаза не бросается. В коттеджах делают по СНИПам, а там либо выгребная яма, либо центральная канализация, даж для американских систем местной очистки места нет, потому как писались они лет так 40 назад, что уж тут говорить о зеленых технологиях.... Говоря от традиционных коммуникациях я имел ввиду разводку труб по дому и вывод стоков наружу. А там лучше всего: 2 канализационных колодца (анаэробный и аэробный), потом фильтрующий колодец, потом дренажные канавы, а оттуда стоки попадают в плодоносящий сад (как, кстати, Широков и советует). Если интересует конкретное устройство всего этого - могу дать ссылку.

 

Спасибо. Если Вы имеете ввиду ссылку на Ратникова http://www.plastictubes.ru/index.php?option=com_autherarticle&task=view&... я там вроде все посмотрел, если что-то другое, то сбросьте пожалуйста. Но я вроде определился с самым простым способом - фильтрационный колодец как на ссылке с фильтрацией в грунт, то есть внизу без основания. Вроде почва песчаная и грунтовые воды не так близко.

 

Спасибо за Ваши интересные публикации.

 

Подробное устройство системы локальной очистки я видел здесь
www.okolotok.ru

 

Из личного опыта, всем, кому может быть интересно:
Для возведения двухуровневого коттеджа "по ТИСЭ" предполагалось выставить 56 опор (по укрупненному "весовому" расчёту) на участке застройки площадью 200 кв. метров. "Гидрогеология" участка - швах!: старая пойма реки, ненормированные "водоносы", суглинок в перемежку с глиной, суспесью и ещё какой-то непонятной "органикой". Плюсом ко всему - место ветреное (читай: снега-утеплителя на Земле немного, а морозец у нас до -50 бывает легко!). Бригадой из 3 человек были вырыты "шурфы" под опоры (реальное время - 1.5.-2 часа на опору) на глубину 2.2. метра. В 4 из 56 шурфах появилась вода (от 1/5 до 1/2 глубины), что позволило выявить "водонос" проходящий по диагонали участка. По предложению строителей, глубина заложения опор была увеличена на 0.2 метра. При формировании опор, в качестве несъёмной опалубки был использован "рубероид" (три слоя). Для армирования (по настоянию Заказчика) была использована арматура периодического профиля диаметром 12 мм. На каждую опору было затрачен "4 ведра" бетона. Все опоры были выведены на уровень "15 сантиметров над землёй", верхние "пятаки" опор были гидроизолированы горячей битумной мастикой. А дальше ... А дальше - у Заказчика "кончились деньги"!:( На все пожелания, что опоры надо хотя-бы связать ростверком и нагрузить плитами, Он отвечал, что не может продолжить в этом году финансирование проекта (тогда, в первый раз, мы действительно переживали за сохранность опор!). Для простого визуального контроля пучения грунта, рядом с некоторыми опорами были выставлены "маяки". В течении Зимы, в ходе визуального осмотра, было выявлено, что местами грунт "поднимался" до 14 (!) сантиметров, относительно опор. С одного "угла" будущего коттеджа, снеговой покров, на протяжении всей Зимы, сдувался ветром до Земли! Что интересно - максимальное пучение грунта происходило не там, а (как и предполагалось) вдоль линии "водоноса". Весной, перед началом строительного сезона, опоры были всесторонне осмотрены и замерены - все до единой остались неповреждёнными и находились на тех-же уровнях, что и в момент "создания"! Учитывая, что финансирование проекта возобновилось, в течении сезона был построен данный коттедж и с тех пор он эксплуатируется уже 4 года. Никаких нареканий на "трещины в фундаменте и стенах" от владельцев не поступают! Для меня данный пример был более чем показателен :) Показательно и то, что Автор "ТИСЭ", Яковлев Рашид Николаевич, не будучи профессиональным строителем (напомню: он принимал участие в создании "Бурана"), СЧИТАЛ свою технологию!, а не исходил из досужих рассуждений: чем больше-тем крепче, чем крепче-тем лучше. Мы строим для того, что-бы ЖИТЬ, а не живём для того что-бы строить! За исключением тех случаев, когда строительство - Ваша ПРОФЕССИЯ ;)

 

Доброго времени суток!
Скажите, что вы думаете про фундамент на песчаной подушке? Роется яма глубиной 0.7 м. Площадь ямы = площади дома. Затем песок укладывается слоями 10-15 см, проливается, трамбуется. Сверху укладываются бетонные плашки. Фото подобного фундамента взял с сайт "Наша Дача", к сожалению не смог пообщаться с автором публикации и детали устройства такого фундамента не знаю. Автор делал замеры горизонта через 4 года, отклонений не обнаружил. У меня грунт такой же как и у автора фотографий - глина, грунтовые воды близко. Винтовые сваи выходят золотые (хотя во всех постах пишут о их дешевизне). Этот же тип фундамента на первый взгляд кажется менее затратным.Буду признателен за мнение специалистов.

 

Вариант неплохой.... но можно ещё проще - делать ямы с песком/щебнем не под всем домом а только под столбами фундамента (располагая их в 2-3 метрах друг от друга). Глубина примерно такая же. Объём земляных работ будет значительно меньше.

 

Рассматривал такой вариант. Читал, что качество такого фундамента со временем будет падать: заиливаться, забиваться частицами глины - возможны проседания и вспучивания.
Якобы фундамент из песчаной подушки можно уберечь от этого проложив дренажные трубы. Применить это к столбчатому фундаменту проблематично.
Экономия столбчатого достигается еще при использовании пеньков. Но в моем регионе пеньки такого диаметра найти трудно, проще сделать бетонный столбик, но это снова приводит к удорожанию... Больше волнует вопрос долговечности фундамента на песчаной подушке, т.к. по затратам получаются примерно одинаково.

 

Хочу заняться строительством одноэтажного дома на даче. Начинают естественно с заливки фундамента. Из одной интересной статьи узнал, что существует несколько марок бетона. Подскажите, выбрал вот такой бетон - http://www.avtobeton.ru/beton.html пойдет ли он для фундамента?

 

Такой вопрос? А вместо пеньков можно залить бетонные кубики такого же размера?

 

Ничем бетонные тумбы не хуже пеньков.
Я бы их и предпочел, по крайней мере срок их жизни прогнозируем и материал одинаково доступен в любом регионе.
Пеньки я поставил бы только лиственницу или дуб, но это проблемно во многих регионах (достаточного размере).
Из любой другой древесины не рискнул бы несмотря ни на какие пропитки. Ну не верю я в их долгую жизнь.
Не понимаю этой экономии на пеньках, по сравнению с ленточным фундаментом бетонные тумбы уже огромная экономия.
Дом строится не на 10 и не на 20 лет. Построить дом, потратив 500 000 - 2 000 000 рублей и съэкономить 5-10 тыров и потом думать через сколько лет сгниют и просядут пеньки.
А ведь это не сруб, его не поддомкратишь.
Если совсем туго с деньгами лучше выбрать столбчатый фундамент из покрышек, закрыв его завалинкой, можно расслабиться на ближайшие 100 лет.

 

Я вот тоже думаю, что лучше бетонные кубики или залитые бетоном трубы. Экономить нужно всё же в разумных пределах ))

 

Расскажу про свой фундамет по широкову. Бутылки залиты раствором глины с добавлением цемента. ростверг укрыл рубероидом. прошло 3 года . решил оштукатурить внешний цоколь. вскрыл рубероид- и красота муравьев под ним полчища, глина отскачила от донышек бутылок? вот теперь весь в думах как это устранить, залить бетоном по сетке. или кто подскажет вменяемый рецепт.
Видимо рубероид не давал как следует просохнуть фундаменту вот конденсат и подразрушил малька

 

Что-то не помню, чтоб Широков говорил, что фундамент делается из глины, пусть и с добавлением цемента. Думаю, что тут альтернативы стандартному раствору цемент+песок нет. Глина же не застывает в сырости. Что сейчас делать не знаю. Даже если оштукатурить по сетке, то это может не помочь, штукатурка может не сцепиться с фундаментом, также отслоится.

 


Оставь отзыв

Уважаемые посетители сайта !
Администрация просит Вас оставлять отзывы о прочитанном материале или о деятельности сайта в целом. Для этого Вы можете зайти в гостевую книгу или добавить комментарий в конце материала !