Печное отопление соломенного дома

http://www.termofor.ru/prod1.php?id=27 быстро и реально.

Это смотря какая печь и для чего. Вот печь-камин, например, должна быть в жилом помещении, иначе кто на огонь смотреть-то будет? Или на даче, там без вариантов, приехал, начал топить - через 1 час уже тепло. А у наших родственников дом-дача, строили кержаки когда-то, там русская печь, совмещенная со шведкой, зимой по-настоящему тепло становится только на 3-й день, когда пора уезжать... Жалко дров.
А вообще-то для экодома ни одна из печей термофора не подходит, они все для дач, из тонкой стали, а нужна массивная из кирпича, но чтоб с водяным котлом и неплохо бы с биметаллическим преобразователем тепла в электричество, как у Термофора. Вот сделали бы они специальное закладное устройство для кирпичных печей, да ватт так на 150-200, вот это было бы здорово!

Поясните пжлста, что значит с электро подогревом? А то как раз сейчас решаю вопрос проекта печи.

Не в порядке это конечно не у меня :-)
Моя фирма является диллером Термофор по всей Кемеровской области. А дело все в том, что генератор там с двух сторон наклеен :-) А на рекламе этого не видно было :-))))
И реальная цена такой печки - 12-15 т.р. Но т.к. это типа круто, то будет стоить все 30-40т.р. Эти первые цифры дали на самом заводе, известна пока только диллерам. К ним поступает много звонков, так что думаю и такая печь найдет своего клиента.

Я же по прежнему, говорю, что дешевле на порядок взять эти термогенераторы, которые стоят всего несколько тысяч, и пристроить их на свою печь, согласно тех.условий эксплуатации.

По поводу электроподогрева в печи Кузнецова.
Это когда в массиве печи устанавливаются ТЭНы и разогревают ее скажем ночью, когда тарифы понижены... Там на сайте Кузнецова все это есть. Читайте внимательно все статьи Кузнецова. Классный у них сайт ! Масса информации.

То-то и оно !
Только для начала на одном проверьте :-)

(yurok )познавательно,спасибо http://forum.stovemaster.ru/

Четыре года топили булерьяном- эфективный прибор есть ряд заморочек к которым нужно превыкнуть.Прошлой зимой поставили камин,топка со стеклянной дверцей очень хорошо работоет в реежиме активного гарения и тления я очень доволен хотя для нашего маленького домика 35 м2 его очень много почти всегда тлеет.

Очень впечатлила статья Кузнецова о пиролизных печах: http://www.stove.ru/index.php?lng=0&rs=116
Изучил много буржуйских пиролизников, познакомился с опытом сборки такого котла в Росии (http://www.kotel50.narod.ru/) - сделал свои схемы такого котла... только вот где бы попробывать - своего дома пока что нет...

Слушай, классная ссылочка по пиролизному котлу.
Вот добавлю и на 40кВт котел: http://www.myhouse.name/
Там и видео есть.

Я заказывал его чертежи (котёл на 50 кВт), довольно интересно, хотя и громоздко. Немного пообсуждали с ним мои схемы и его новый котёл (который на 40 кВт) - есть пара интересных мыслей, скоро свои схемы выложу...

Пиролизные котлы они же выдают сразу все тепло, а никто не натыкался на котлы которые работают на угле и могут медленно тлеть ну скажем сутки или больше без дозаправки

Этот вопрос несколько сложнее, чем кажется...

Чтобы работать наиболее эффективно (с максимальным КПД), котёл (печь) должен работать в оптимальном режиме, на который он рассчитан.
Любой режим "тления" не является оптимальным для котлов, при этом идёт не полное сгорание топлива (недостаток кислорода) и КПД такого котла крайне мал. Поэтому в различных Булерьянах (и других котлах "длительного горения"), при переходе в тлеющий режим расход топлива значительно возрастает (их экономичность иллюзорна).

Чтобы котёл работал сутки и более, да при этом ещё имел хороший КПД, необходимо организовать непрерывную подачу топлива. Это либо пеллетные котлы (гранулы топлива автоматически сыпятся в топку), либо угольные Карбороботы (там большой отсек для угля, который постепенно добавляется в зону горения), либо дровяная Стропува (большая вертикальная "колонна" дров, с принципом обратного горения), либо варианты пиролизного котла особой конструкции (большой отсек для дров, маленькая зона горения).

Но здесь нужно учитывать такой момент - в самые суровые морозы такой котёл должен давать, например, 10 кВт/час тепла (это я так для большого соломенного дома))), а весной и осенью, не больше пары кВт, чтобы дом не перегревался. Т.е. в любом случае, часть времени котёл будет "приглушен" и его работа не будет оптимальной.

На мой взгляд, оптимальное решение в такой ситуации - использование промежуточного буфера для тепла - теплового аккумулятора. Например, котёл топится на максимальной мощности, но всё тепло попадает не в дом, а в тепловой аккумулятор, откуда постепенно изымается, когда это необходимо.
Самый простой пример - каменная/кирпичная печь, которая долго сохраняет тепло. Но она имеет и недостатки - очень трудно регулировать теплоотдачу, да и прогревается она долго...
Более удобен гидро-аккумулятор - несколько тонн воды в утеплённой ёмкости. При 4-5 м3 воды (а это, соответственно, 4-5 тонн), можно топить котёл один раз в 2-3 дня. При этом он (работая на полной мощности и в оптимальном режиме) нагревает эту воду до 90-95 градусов, запасая огромные объёмы тепла (до 280-300 кВт/час).
А это накопленное тепло уже можно использовать как угодно - хоть для отопления, хоть для ГВС (через теплообменник).

Конечно, в такой конструкции есть и минусы - это прежде всего усложнение коммуникаций и дополнительные вложения в покупку/строительство гидро-аккумулятора. Но, имхо, это того стоит.

печь в доме это конечно хорошо (воспоминания из детсва) но это грязь мусор, я хочу котел вынести за пределы жилой зоны а камин если как декоративный на огонь смотреть.
Вобще я хочу сделать пол на грунте и первый этаж(гостинная, столовая, кухня.....) теплые полы а второй этаж (только спальни) по стандартной схеме конвекторами
К котлу в день по три раза бегать не охота вот и ищу чтоб один раз угля закинуть и сутки о нем не думать, про печь (котел) Кузнецова думал но блин она же дровами топится нафига дровами заморочиватся когда у нас угля валом

selestasvz - что-бы это значило ;)))

Уже несколько дней размышляю над печью??? что-бы внизу (зал) - камин, справа (столовая)- место для приготовления пищи, слева или вверху (коридор)- котел с водяным контуром

Андрей, вопрос с прогревом теплоаккумулятора решается довольно просто, причём несколькими вариантами:
1) не допускать остывания теплоаккумулятора ниже 60 градусов (это не так трудно, он ведь теплоизолирован)
2) вариант с обходной веткой для быстрого прогрева, минуя аккумулятор
3) самый простой - нагревать сначала верхнюю часть теплоаккумулятора и оттуда же изымать тепло для помещений.

Если использовать котёл на 40-50 кВт, то такой объём прогревается за одну топку пиролизника (3-5 часов)

У меня есть схема, которую я проектировал, но она не воплощена в металле, это концепт. Если интересно - могу выложить и обсудим...

Печи Кузнецова - это классно! Я постарался приспособить принцип свободного движения газов к пиролизному котлу (о чём писал сам Кузнецов).
Что мне не нравится в каменных печах - как регулировать теплоотдачу? Закрывать часть печи съёмными тепловыми шторами?..

Алексей, если использовать уголь - то оптимальный вариант это Карборобот, хотя он и довольно дорог. Зато неделю можно к нему вообще не подходить.
У нас в Казахстане тоже с дровами не очень густо, обычно ими разжигают печь, а топят только углём.
Но этот вариант мне совсем не нравится:
- высокая зольность угля (как правило) и невозможность использования шлака
- сам шлак (и вообще - уголь) - обладают приличной естественной радиоактивностью (мало кто знает, что угольные электростанции загрязняют окружающую среду радионуклидами гораздо больше, чем атомные электростанции). И хотя бОльшая часть радиоактивных элементов улетает в трубу (чем мы потом рано или поздно будем дышать), но и шлак часто фонит в несколько раз выше естественного фона.
- "грязное" горение, неприятный запах в топочной (в доме уже не поставишь), угольная пыль и грязь. С дровами гораздо приятнее "работать".

Более низкую теплоотдачу дров вполне можно скомпенсировать высокоэффективным сгоранием (в тех же пиролизниках, например). ИМХО.

Андрей, если вернуться к теме, как ты представляешь управление теплоотдачей такой печи?.. Есть мысли по этому поводу?

Есть ли у кого-нибудь чертежи и фото строительства печи, которую построил у себя в доме в д.Белоручье Е.Широков?
очень хочется построить такую печь у себя при строительстве дома из соломы..

Широков на семинаре обещал слушателям дать чертежи печи, пишите ему, адрес есть на его сайте (ссылка на сайт на главной странице справа).

Вот, может кому пригодится - мои наброски по пиролизному котлу с принципом свободного движения газов по Кузнецову. Это не конкретный чертёж а именно схема принципа работы. Но, думаю, кто с металлом умеет работать, наверняка сделает без проблем :)

А вот описание обозначений:

1. топка/камера пиролиза. В данной схеме ширина печи будет определять допустимую длину используемых дров. Высота камеры (вместителньость) будет влиять на продолжительность горения (кстати, принцип горения - "нижний"). Топочная дверца должна закрываться герметично, чтобы не допускать утечку пиролизных газов. Оптимальная температура для пиролиза - 700 градусов. Необходимо отсутствие кислорода.

2. стенки печи. Теплоизолированный металл.

3. огнеупорный слой. Шамотный кирпич или другая керамика.

4. дверца загрузочной камеры. Должна закрываться герметично и (желательно) иметь значительные размеры для удобной закладки дров.

5. решётка-колосник

6. место подачи первичного воздуха. Обеспечивает горение дров (не пиролизных газов).

7. отделение для золы. Может использоваться для растопки котла.

8. решётка-катализатор из шамота. Улучшает горение и смешивание пиролизных газов с воздухом.

9. место подачи вторичного воздуха. Воспламенение пиролизных газов. Зона активного горения. Воздушные трубы проложены внизу колпака, чтобы воздух подавался уже нагретым, что увеличивает КПД горения.
Подачу первичного и вторичного воздуха лучше сделать по разным трубам, тогда можно регулировать вручную, сколько воздуха подавать и в какую область.

10. вентиль распределения поступающего воздуха (между первичным и вторичным )

11. водяные регистры. Отбирают тепло у котла. В колпаке так же можно установить трубы воздушного отопления (калорифер).

12. труба. В ней может быть установлен вытяжной вентилятор, датчики температуры газов и др. оборудование.
Судя по описанию Кузнецова, такой котёл будет работать и без вытяжного/нагнетательного вентилятора (за счёт "системы свободного движение газов").

13. "сухой шов" - вертикальная щель (2-3 см шириной) в перегородке. Обеспечивает расслоение отходящих газов - более тяжёлые и "холодные" проходят через щель и сразу попадают в нижнюю часть колпака а затем в трубу. В верхней части колпака собираются самые лёгкие и горячие газы.

14. задвижка сброса горячих газов из колпака. Используется в случае экстренной остановки работы котла.

15. задвижка сброса пиролизных газов из камеры (1). Используется для дозакладки дров, либо в случае экстренной остановки работы котла.

Принципы пиролиза Кузнецов описывает здесь: stove.ru/index.php?lng=0&rs=116 (и далее по ссылкам в статье)

Интересно было-бы совместить пиролиз Кузнецова и котел "Candle"

Еще возникла идея отказаться от водяных батарей в помещении, где нету печки. Прокладываем два воздуховода из помещения с печкой в помещение без. В один ставим вентилятор. Воздуховод должен забирать теплый воздух с потолка помещения, где стоит печка.

Юрий, думаю это будет трудно сделать. "Свободное движение газов" по Кузнецову ещё возможно будет организовать, хотя и для этого придётся значительно переделать такой котёл, соорудить колпак, изменить конструкцию топки...
Только вот вопрос - зачем? На мой взгляд, у котлов длительного горения и пирлизников несколько разные функции (хотя и пиролизник можно сделать условно "длительного горения"):

- стропува или вот Candle "заточены" под длительную выдачу небольшого количества тепла (чтобы они горели 15-20 часов, их придётся настроить на 5-7 кВт мощности, что в общем, будет хватать для соломенного дома).
- пиролиз более подходят для мощного котла (30-50 кВт), и обеспечивают наиболее чистое и эффективное сгорание древесины (даже сырой или низкокачественной) В соломенных домах их лучше совмещать с аккумуляторами тепла (кирпич, вода), который бы мог за короткое время топки поглощать большое количество тепла.

Как вариант, можно проложить в печи трубы калориферов и напрямую забирать тепло из печи.

В моём проекте второй этаж отапливается воздухом, который берётся из ниши, в которой установлен массив батарей (на первом этаже).

Интересное решение, в таком случае можно отказаться и от вентилятора - теплый воздух поднимается сам, правда воздуховоды должны быть побольше.
А мой вариант с вентилятором для одного этажа.

Вентилятор в любом случае лучше установить (допустим, в нижней части массива батарей) и при помощи него регулировать мощность воздушного потока (на случай сильных морозов)

А по-подробнее можно о массиве батарей. Что это ?

Требуется специалист по печам Кузнецова для работы в Республике Татарстан, строительство намечается на это лето. Есть такие?

Так это, блин.... на сайте его задайте вопрос: http://stove.ru/

Андрей, система выглядит так:
В самой крупной комнате первого этажа (холл/гостиная) одна из стен закрывается небольшим встроенным шкафом-купе, куда и прячется система отопления. Вот, здесь она слева в закрытом состоянии:

Когда нужно отапливать дом, створки "шкафа" открываются и массив батарей отапливает помещения как при помощи инфракрасного (лучевого) тепла, так и при помощи конвекции - горячим воздухом (под батареи выведена приточка вентиляции):

В моём проекте почти весь первый этаж (кроме технических помещений) является одним пространством без дверей, поэтому, думаю, одного такого источника тепла должно хватить. Ближе к вечеру, открываются воздуховоды в верхней части массива батарей а створки "шкафа" закрываются (зачем отапливать первый этаж, если ночью все спят наверху...) - весь горячий воздух поступает наверх в спальни.